Singura solutie: carantinarea de urgenta a presedintelui Iohannis!
Â
Omul a devenit literalmente un pericol social. Mai ceva decât Covid 19. Declarațiile sale publice din ultima vreme, pe lângă că put a ură și primitivism, sunt infecte atât la propriu cât și la figurat. Â Cumulează toate sensurile date de DEX acestui cuvânt.
Infect: 1. viciat, puturos; stricat; greu, urât. 2. respingător, dezgustător, neîngrijit, de proastă calitate. 3. josnic, murdar, oribil.
Spuneți-mi unul dintre sensurile de mai sus care nu se potrivește discursului de ieri al lui Klaus Iohannis.
De unde nu puteam să-l ascult, mai nou îi privesc vorbele ca pe microbi, pe o lamelă, la microscop. Și îmi zic că dacă numărul lor e atât de mare într-un discurs atât de scurt și poticnit, atunci trebuie că, pe de-a-ntregul, președintele nostru de azi este o adevărată bombă biologică. Adică o armă de distrugere în masă pe care tratatele moderne și principiile NATO o interzic. Noi de ce am tolera-o?
Am ajuns să îl detest pe acest învrăjbitor Iohannis mai mult decât îl detestam pe îmbârligatorul Băsescu. Cel puțin pe ăsta din urmă îl ducea capul.
Când Klaus Iohannis și-a început, ieri, aiuritorul discurs, eu lucram la calculator. La un moment dat m-am oprit din treabă să-l și privesc, pentru că simteam cum crește în mine o stare de bine și trebuia să o savurez plenar. Individul o luase cu atâta semeție prin bălării încât la fiecare pas retoric călca pe câte o greblă a cărei coada îi sărea direct în furnirul frunții. Poate nu-i frumos din partea mea, dar mă bucuram de fiecare smetie pe care și-o auto administra ca de infăptuirea unui act de justiție binemeritat.
Chestia cea mai amuzantă a scenei era că el nu-și dădea absolut deloc seama în ce ridicol se afundă singur, și, fudul cum îl știm, cu vocea mieros – mustrătoare, cu degetul arătător erect și cu inimitabila sa intonație de țârcovnic recent alfabetizat, vedea în față doar menestreli cu mandoline, adulându-l. Fără să-i treacă măcar prin minte ce sictiruri și scrâșniri din dinți, și încleștări de pumni declanșează frazele lui nătânge în mii de români sătui de atâta impostură și fugă de adevăr.
Deci… PSD-ul! Răul absolut! Diavolul dezlănțuit dând iama în cetele de îngeri iohannisto „“ peneliști.
O întrebare simplă: vi se pare cumva că aceia care nesocotesc azi restricțiile impuse de guvern, care au luat cu asalt litoralul românesc, ori cluburile și terasele, ori vămile României, ar fi predominant pesediști? Seamănă ei cu pauperii și ruralii și știrbii înfierați de Gabriel Liiceanu?
Sau, mai degrabă, mult mai degrabă, provin dintre tinerii și maturii incipienți, rebelii cu lanterne ce învolburau cu doar un an în urmă Piața Victoriei, precum și dintre diasporenii elevați, ce ne-au adus atâta mândrie națională pe unde au operat, și care s-au remarcat și prin lansarea unor sloganuri de aleasă rezonanță cuțaridică precum „žciuma roșie” și „žmuie PSD”?
Nu, domnule președinte Iohannis! Cu toată compasiunea pentru ura dumneavoastră nepotolită față de PSD și pesediști, vă anunț că rebelii și indisciplinații care NU vă mai ascultă acum ordinele, care își râd aproape demonstrativ de potemkinada așa zisei „žluptă cu pandemia”, pe care o girați cu atâta inaptitudine, sunt, în marea lor majoritate, dintre foștii dumneavoastră susținători. Cine să vă creadă, în acest caz, că PSD-ul și-ar fi propus și ar fi și reușit să-i incite pe aceștia la nesupunere? Râd și curcile, domnule președinte! Ä‚știa doar când aud de PSD și schimbă postul! Lăsați-o, zău, că măcăne rău de tot!
Într-adevăr, minciuna are picioare scurte! Iar minciuna dumneavoastră de ieri că PSD-ul, din gelozie politică și lipsă de patriotism, ar fi sabotat acțiunile anti-pandemie ale guvernului, este, de-a dreptul, oloagă!
Nu săracii, nu pensionarii, nu asistații social umplu azi plajele și locurile publice de halit și drinkuit. Ci, mai ales, românii cu oarece dare de mână. De ce fac asta? De ce vă sfidează și vă dau cu tifla? Pentru că i-ați tot mințit și acum nu vă mai cred nici când s-ar putea să aveți dreptate.
Ce nu înțelegeți dumneavoastră, domnule președinte, este că refuzul atâtor sute de mii de români de a vă mai asculta și respecta echivalează cu un uriaș protest popular. Cât zeci de mitinguri din Piața Victoriei, la un loc. La care mitinguri, atenție, nu au ieșit ÎNCÄ‚ să protesteze pesediștii.
Ce ar face un președinte și un guvern cu simțul responsabilității când constată că și-au pierdut credibilitatea și autoritatea? Mai ales întrr-o situație de criză majoră economică, socială și medicală ca aceea pe care o traversează România azi?
Ar lăsa locul unora credibili, pe care lumea să-i asculte și să-i urmeze.
Îi vedeți pe Klaus Iohannis și pe Ludovic Orban făcând de bună voie așa ceva?
De-asta spun: președintele Iohannis ar trebui băgat de urgență în carantină. Până nu e prea târziu pentru o soluție pașnică. După care Ludovic Orban o să-l urmeze docil, pentru că lesa-i scurtă și zgarda cu țepi.
https://www.conteledesaintgermain.ro/singura-solutie-carantinarea-de-urgenta-a-presedintelui-iohannis/31-07-2020https://www.conteledesaintgermain.ro/wp-content/uploads/2020/07/Iohannis-si-Basescu.jpghttps://www.conteledesaintgermain.ro/wp-content/uploads/2020/07/Iohannis-si-Basescu-150x150.jpgEditorialedemisia executivului,discurs infect,guvern iresponsabil,Iohannis acuza PSD,Iohannis carantinat,lupta cu pandemia,potemkinada,solutie pasnica,ura lui Iohannis Omul a devenit literalmente un pericol social. Mai ceva decât Covid 19. Declarațiile sale publice din ultima vreme, pe lângă că put a ură și primitivism, sunt infecte atât la propriu cât și la figurat.  Cumulează toate sensurile date de DEX acestui cuvânt. Infect: 1. viciat, puturos; stricat; greu, urât....Contele de Saint Germain de Saint Germainsaintgermain66@yahoo.comAdministratorContele de Saint GermainComentarii prin Facebook:
Greu de comentat ce se intampla in ultimul timp, as spune ceva legat de discutia despre Arafat mai intai. Conte, va citesc, dar nu am timpul si capacitatea sa-mi adun gandurile sa mai si scriu.
Sigur dr Arafat are niste merite organizatorice incontestabile, de ani de zile. Si da, acum e impins in fata ca sa incaseze tot oprobiul : E imposibil sa spui ca el ar fi singurul responsabil: DSU-ul dansului tine de MAI, in timp ce spitale si DSP-uri tin de ministerul sanatatii, iar acestea sunt populate cu ingineri, veterinari, ba chiar de indivizi care au doar „scoala vietii” bine asezati de liberali in functii de conducere, pe criterii de competenta desigur … Nu vezi pe nimeni de la MS sa faca informari constant ori sa raspunda in vreun fel de prostiile facute; in ultimul timp, pana si domnul ministru s-a cam facut nevazut. Iar sparanghelul din deal o tine intr-o bagdadie cu pesedeul de vina pentru epidemie – ce sa spun la discursurile lui Iohannis, ca infintul si prostia nu au limite, si de infint ma cam indoiesc? Desigur, domnul Iohannis fiind…infinitul. Nu se spune clar cine din MS e responsabil direct de DSPuri de pilda, cine din MS strange datele de la subordonatii din DSPuri, cine din MS a dat indicatia sa se raporteze „testatii” de-a valma si sa se faca statistici de-a dreptul cretine. (nu mai pomenesc faptul ca nu oricine poate sa faca un PCR cum trebuie, deci nu am incredere oricum in datele cu „pozitivii” raportate – laboratoarele care fac asemenea teste trebuie educate in acest sens si acreditate, e vreunul acreditat?). Ori cine e raspunzator referitor la criterii de carantinare cel putin bizare. Nu un om, ci un intreg sistem populat cu slugi incompetente e problema. Deci nu pricep cum de i se pun in carca lui Arafat o multime de lucruri, iar altii, responsabili, sunt invizibili – nu se face asa ceva decat daca se doreste o fatada, o paiata, care sa ia toate ouale si rosiile stricate aruncate de cei nemultumiti, pe buna dreptate fiindca, pana la urma, se joaca un joc prostesc si cinic pe vietile lor. Si asta in timp ce, in spate, unii isi dau coate si rad pe sub masca, trabuc, pahar de whiskey (a se vedea petrecerea de ziua lui Orban – spune ca a gresit si se trece cu vederea: Nu, greseala este facuta din graba, fara intentie, ce a facut dumnealui e comportament de canalie care stie bine cand incalca regulile stabilite chiar de el).
Totusi, ca profesionist nu inteleg de ce domnul Arafat tace, sau, mai rau, pune floricele peste dementele guvernantilor- bietul Fauci in schimb incaseaza tona de scatoalce dar putin ii pasa, el spune ce stie, stiinta lui deasupra a orice, si sa-i cada cerul, nu doar Trump, in cap. Si cred ca in lupta asta a lui Arafat de a organiza ceva uita de ce o face – pentru oameni, pentru cei pe care ii cam besteleste acum: din partea mea e ceva ce poate intaleg, e burned out, e in faza de masinarie, dar cam e de neacceptat.Â
Am comparatia – vad oricand pe site-ul CDC recomandarile, ca si pe site-urile Health departments – echivalentul DSPurilor, unde apar acomodarile acestor regulamente CDC la zona si particularitatile ei: ce se aplica in NY nu e necesar de aplicat in Florida sau Nebraska si asta o spune clar si CDC-ul. (in timp ce in Romania se foloseste aceeasi musama sa fie valabila si in Giurgiu si in Vrancea si in Constanta, indiferent ca raspandirea infectiei in zonele respective e diferita). Se iau in calcul variante, o aplicare flexibila a recomandarilor – au, nu exista la comandamentul suprem epidemic romanesc- si va dau un exemplu https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/framework-non-COVID-care.html uitati-va la tabel - cum acorzi ingrijire bolnavilor non COVID in functie de rata de raspandire a COVID in aria respectiva si gravitatea afectiunilor pacientilor. Cu tot cu linkurile la orice e legat de aceasta problema si dsp-urile locale… spre deosebire de inchisul cu ghiotura de spitale pentru COVID, fara nicio atentie data gradului de infectare SarsCov2 in populatie in aria respectiva, de lasatul pacientilor non COVID fara ingrijire, de promptitudinea si claritatea informatiei sau reglementarilor nu mai vorbesc. La fel oriunde doriti informatie – in ce conditii se face testarea si izolarea, la fel adaptat la zona si la gradul de infectare comunitara din acel moment, de pilda: adica da, in NY are sens sa testezi in masa, in North Dakota nu, fiindca nu e atat de raspandita infectia - mergeti pe linkurile pentru healthcare professionals ca sa aveti o informatie mai detaliata. Va dati seama ca in spatele acestor frameworks, cadru de lucru, asa sunt si intitulate, si nu HGuri imbecil rigide sub amenintare de pedeapsa penala ca in Romania, sta o armata de profesionisti si nu un singur om, un Arafat care ar da singur toate informatiile si reglementarile…ei, unde e armata de profesionisti din MS si DSPurile romanesti, ca doar liberalii duduie de specialisti, nu? Iar de aceasta rigiditate si spirit de cazarma, absolut neadecvate unei epidemii in evolutie, unde, daca e nevoie de ceva, e flexibilitate, adecvare, reactie rapida, ce sa mai zici liberalilor: cine s-a educat la rusi nu poate gandi ca Bush? vai de mine, sa zici asa ceva tocmai lor, celor mai arzatori anti-ciumarosie? pai da, o zici, si daca hashtagul de mai ieri are macar un neuron ramas in craniu ar pricepe ca pana acum s-a dat de ceasul mortii si al placutei suedeze pentru niste caricaturi care numai liberalism nu au in cap ci aceeasi mentalitate coscovita, mucegaita, de tip soviet de ani ’50. Stiti ce ma intreb, si pe buna dreptate as zice – sparanghelul din deal da indicatii la epidemie si astora din guvern si lui Arafat, asa cum o facea Ceausescu, e intaiul si inegalabilul infectionist/epidemiolog al tarii?Â
Mi-e greu sa comentez si fiindca vad destule bizarerii si in jurul meu: Statistica, aici, desi mai desteapta decat in Romania, e de rasul curcilor in unele privinte – sunt state care raporteaza inclusiv pe cei doar suspecti de COVID, neconfirmati, la gramada cu cei confirmati – New Jersey de pilda (are sens daca te gandesti la fals negativi, dar totusi) -, altele raporteaza numai pe cei confirmati (sa numeri retestatii ca Pristanda, insa, n-am vazut). Interese peste interese sunt si aici – daca nu stiati compania care face remdesivir si va castiga enorm din epidemia asta fiindca e medicamentul promovat agresiv, are legaturi cu Donald Rumsfeld printre altele. Si sa nu va imaginati ca se face autopsie oricui moare in spital ca sa ai o confirmare definitiva – costa, e din buzunarul spitalului in anume conditii, sau, daca vrea apartinatorul, tot acesta trebuie sa o plateasca, oricum statul nu da niciun ban – deh, binefacerile unui sistem medical majoritar privatizat. In Illinois se testeaza si izoleaza contactii, la mine in batatura ca si in alte state nu ( in zona mea nu se testeaza asimptomaticii, nici daca sunt contacti, inclusiv personal medical, fiindca nu e o rata de infectare inca suficient de mare – bun framework-ul CDC in privinta asta… numai ca practica ne cam omoara fiindca viata nu asculta sluj de manuale si da buzna peste noi). Mastile pentru populatie sunt obligatorii pe domenii intr-un stat…si deloc obligatorii in altul, Personalul medical care nu lucreaza in sectii COVID, desi sunt de fapt prima linie sa vina in contact cu cei nediagnosticati inca, nu au echipamente de protectie suficiente, sau au unele inutile, si da, ne lipsesc si aici una sau alta, inclusiv manusi sau branule – bine ca sunt o droaie de medici din tari mai putin fericite, care stiu sa si improvizeze, sa le tina moralul celor americani sadea, nemultumiti de lipsuri. De sarabanda politica si mediatica pe subiectul epidemiei nu mai vorbesc.
Si desigur numarul de infectati creste vertiginos acum si in partea de Sud a Statelor, adica si la mine „in batatura”.E intens, n-am cum sa zic altceva: si spitalul in care lucrez e plin de pacienti COVID, si asta continuu – nu pacienti admisi cu saptamanile si asimptomatici, ci bolnavi severi, tinuti putini si stabilizati ca tratament, trimisi apoi la recuperare de pilda, sau acasa cu home health care, vorbim deci de spitale pline cu un flux continuu de pacienti noi-, si pe masura ce creste numarul se re-adapteaza spatiul, numarul de paturi alocate, personalul, fiindca desigur avem si pacientii obisnuiti non-covid. In stat apropiat, Florida, au fost si 12.000, 15.000 de noi bolnavi pe zi, la o populatie cam de nivelul Romaniei (21 mil), adica si de peste 10 ori mai multi decat in Romania, abia acum au scazut…sunt la 7.000 pe zi.  Si nu, nu inteleg, avand comparatia, de ce in Romania oamenii sunt atat de inspaimantati de oficiali si media, ca de apocalipsa, ca sunt 1000 de testati pozitiv, nu bolnavi, noi, pe zi . Oameni buni, ma adresez tembelilor cu statistica pristandista, cetepeilor si zvonacilor apocaliptici: sunteti sanatosi la cap? repet, in Florida, la o populatie cam echivalenta cu a Romaniei sunt, in iulie, intre 12.000 si 15.000 de bolnavi, aproape jumatate de milion de oameni bolnavi de la inceputul pandemiei si peste 7000 de morti. E apocalipsa neputintei voastre nu a unei epidemii ceea ce vreti sa vindeti unei natiuni! Dar, la rece: Cui foloseste spectacolul acesta de poale in cap, smuls peri din crestet si aoleala – n-ai locuri in spitale, pai nu mai interna asimptomatici, sa vezi ce multe locuri se fac. Nu exista asa ceva intr-o lume, sa internezi asimptomatici – grija fata de oameni si libertati e una, dar… Costa! Enorm!, oricine ar spune vazand asa ceva ca, in Romania, asta e dezmat pe banii statului, o risipa de resurse de neinteles. In sistemele privatizate, daca s-ar interna asa de aiurea, ar da spitalele sau asigurarile faliment, in cele mai socializate statul, si nu are niciun sens nici medical, nici administrativ, nici financiar, darmite sa o faci cu forta, asta e ilegal, neconstitutional oriunde. Revenind asadar la Romania: Ce afaceri, ce manarii se fac in spatele acestui spectacol pretins apocaliptic, caci orice sperietura regizata are un motiv? – una din explicatiile mele ar fi ca testatul si raportatul aiuristic, internarile cretine ale celor care nu au nevoie sa fie internati, si toate celelalte aberatii sunt doar un mod de a mulge statul de bani, bani care intra in buzunare private sub tot soiul de pretexte, dar si un mod de a „economisi’ banii de cheltuit pe drept pentru bolnavii cronici. Cred ca e un mod de a ascunde natangeala guvernamentala si banii scursi prin diferite buzunare sub pretextul: vai, am cheltuit enorm pe spitale, totul spre binele romanilor, nerecunoscatorilor, de unde sa va dau si bani de pensii sau de alocatii, pesedeul e de vina. Adica un cinism, o nepasare fata de viata oamenilor si o smenareala pe scara mare.Â
In final vorbim peste tot de o epidemie care pare ca nu mai are nicio valoare ca atare, medical, spre disperarea celor din domeniu care lucreaza direct cu bolnavul, ci e folosita si alterata continuu, si grotesc de multe ori, administrativ, politic, mediatic, de diverse companii cu interesele lor financiare, etc….dar ce se intampla in Romania e chiar original, e un spectacol dezgustator: o veselie fara margini in a face bani in batjocura fata de omul in nevoie reala de ajutor, un cinism desantat, un iarmaroc al canaliilor de tot felul prin care sa se plimbe tantos de-alde sparanghelul din deal si maimuta lui cu mandolina, aruncand multimii, considerate oricum „prosti” si „stirbi” vs „ai nostri, desteptii prooccidentali”, a la covide et impera, acadele pompieristice neaparat imbalosate electoral. Sa-mi fac „insulta” mai potrivita hashtagului inca nedesteptat, caci acusica apare careva sa zica, doct, „crezi ca pesedeul facea mai bine”? Daaaaa, e o „organizare” asa de tembela, asa de smenareasca si de cinica, de un grotesc analfabet atat de urat mirositor, incat nu, o Veorica nu ar fi fost in stare sa inventeze asa ceva, nu ar fi avut o imaginatie atat de bogata, liberalii, cu tot cu sparanghelul suprem, sunt, incontestabil…superlativi.
Cine a numarat retestatii? Aveti un exemplu?
Intrebarea pe care o pun este : cine din MS a dat indicatii pretioase DSP-urilor sa stranga date aiurea de la laboratoare, ca sa faca statistici…absolut originale: Nicaieri in lume nu se raporteaza testatii pozitivi la gramada, ci cei NOU pozitivi sau NOU confirmati pozitiv (nu intru in amanunte, nici asta nu are prea mare valoare pentru lumea medicala ci rata de infectare, de cazuri grave, mortalitatea , si o multime de alti parametri, dar e minimum ca sa te orientezi despre evolutia unei epidemii). V-ati lamuri daca ati vedea macar ca, dupa multa frasuiala in media, in sfarsit ce auziti si in Romania este „nou pozitivi”, si separat „retestati”, si nu „testati pozitiv”. Daca va uitati vreodata cat de cat la CNN de pilda, ati fi vazut de la inceput si remarcat diferenta, ei spun „NEW positive cases”.Â
Ca sa fie simplu dau un alt exemplu: daca ceri unui laborator de spital sa-ti spuna CATE HEMOGRAME din acea zi arata anemie, iti va da un numar. Daca intrebi CATI OAMENI TESTATI  in acea zi au anemie pe hemograma, numarul va fi mai mic – fiindca se fac hemograme si serial, 2-3 pe zi la acelasi om. Daca intrebi CATI OAMENI NOU TESTATI in acea zi au anemie, iti va da un numar si mai mic – fiindca in spital sunt oameni care au mai avut macar o hemograma in zilele precendente aratand anemie. Simplu, nu? Nu e nevoie sa stii medicina ca sa vezi eroarea, e de tip garbage in, garbage out: obtii datele in functie de ce intrebare pui, de ce criteriu alegi: laboratoarele doar dau datele pe care le ceri, asa cum le ceri, deci de ce ar trebui sa va arat un laborator specific „de vina”, cand intrebarea prost pusa a fost catre toate laboratoarele? Cel din MS care a dat indicatii pretioase din martie pana acum cateva zile, de colectare a datelor de la laboratoare, prin DSPuri, ca „teste pozitive” sau „testati pozitiv”, e ageamiu sau rau intentionat dorind sa arate numere umflate – hai, nu zau, suntem iar pe vremea lui ceasca de raportam numere umflate?numarul de oameni bolnavi sau de morti sunt „recolta la hectar”? Si cine e acesta, ce calificari are – o fi iar vreun veterinar, inginer sau „om cu scoala vietii,”, dar epidemiolog nu prea cred – nu se stie. Dumnezeu cu mila, nu exista decat un nume, Arafat, cu chiu cu vai s-a obtinut informatia si despre cine si ce sunt cei de la „comunicarea strategica”. De ce se ascund oamenii acestia, de ce atata fuga de raspundere? parca liberalii se mandreau cu „transparenta”, nu?
Contele zice ca e de carantinat Iohannis….hmmm, ar fi mai multi de „carantinat” fiindca, uite, dau informatii, grav fiindca sunt oficiale, din prostie sau intentionat, de tip fake news. Si nu e vorba de vreun sondaj electoral aici, ci de date in functie de care se iau decizii care afecteaza o intreaga populatie – Aici, iata, e un moment la care nu-l post scuza pe domnul Arafat, e medic, noi ca medici citim statistici cu tona, asemenea eroare sare in ochi imediat…chiar nu a spus niciun cuvintel ca acest tip de raportare trebuie corectata, chiar daca e ceva ce nu tine de domeniul sau de responsabilitate imediata? – tine altfel: deciziile lui se bazeaza pe un input alterat in acest mod. Concluzie, la acest tip de raportare, una din multele: stimati domni, de fapt, in Romania, luni la rand s-au testat extrem de putin oameni, mult mai putini decat „testatii pozitiv”, si asta e grav, e unul din motivele majore pentru care acum, la o raportare mai adecvata si la teste mai multe, sunt atat de multi, aparent brusc. Nu populatia e de vina, ci in primul rand felul in care s-a facut managementul acestei epidemii, pornind de la lucruri extem de simple, cum e raportarea cazurilor.
https://www.cnscbt.ro/index.php/lex/1690-ordinul-comandantului-actiunii-nr-75991-27-04-2020/file
https://isujis.ro/wp-content/uploads/2020/04/Ordinul-Comandantului-Actiunii-74521_17.03.2020-privind-nominalizarea-INSP.pdf
Cris, am intrebat o chestiune simpla, nu fluvii de comentarii pe langa. „cine din MS a dat indicatii pretioase DSP-urilor sa stranga date aiurea de la laboratoare, ca sa faca statistici”¦absolut originale: Nicaieri in lume nu se raporteaza testatii pozitivi la gramada,”
Nimeni nu a dat ordinul, nici macar in Romania.
https://www.mai.gov.ro/informare-covid-19-grupul-de-comunicare-strategica-23-martie-ora-13-00/
Nu ati citit niciodata un ordin al MS, nu-i asa? Vorbiti din auzite. Asa ca sunteti foarte dezinformat.
„Până astăzi, 23 martie, pe teritoriul României, au fost confirmate 576 de cazuri de persoane infectate cu virusul COVID „“ 19 (coronavirus). Dintre cele 576 de persoane confirmate pozitiv, 73 au fost declarate vindecate È™i externate (51 la TimiÈ™oara, 17 la BucureÈ™ti, 3 la Craiova, unul la Constanța È™i unul la IaÈ™i).
De la ultima informare transmisă de Grupul de Comunicare Strategică, au fost înregistrate alte 143 de noi cazuri de îmbolnăvire.”
Este destul de limpede, cris? „ALTE 143 DE NOI CAZURI”. Repet intrebarea: cine amesteca retestatii? Ca in comunicatele MAI (nu sunt ale MS) este scris foarte limpede: NOI CAZURI. Adica fara retestati. Si asta inca din 23 martie…. si asa a fost mereu.
Zau, lasati, poate ati scris inainte sa apara Horatiu Moldovan la subiectiv cu Razvan Dumitrescu, unde prezinta si fluxul de informatii, sau n-ati vazut, si i-a scapat si lui aceeasi denumire „testatii pozitiv”, din reflex probabil, fiindca asa s-a tot discutat niste luni. Caci altfel stie bine ce trebuie raportat. Asa incat regret, e modul de comunicare al autoritatilor dumneavoastra si nu ce imi imaginez eu. Iar in Romania se retesteaza, in alte parti ale lumii nu. Scuze daca in medicina se foloseste un limbaj cu mult mai exact decat cel cu care sunteti dumneavoastra obsnuit, si scuze ca stiind cum se fac asemenea statistici altundeva consider ca ce s-a tot prezentat in Romania e o balmajeala.
ca sa ne lamurim: pe site-ul MS se spune cazuri nou confirmate abia de la sfarsitul lui iulie,
– iata un buletin din iunie, spune „numar de cazuri confirmmate”, nicio discutie despre nou testati. diagnosticati si retestati/follow up http://www.ms.ro/2020/06/23/buletin-informativ-23-06-2020/ .
– la fel in mai http://www.ms.ro/2020/06/23/buletin-informativ-23-06-2020/
– spre comparatie cu august http://www.ms.ro/2020/08/06/buletin-informativ-06-08-2020/ unde apar nou confirmati si retestati.
Ne-am lamurit? Inteleg ca aveti tot dreptul la opinie, dar sa vindeti castraveti la gradinar e mai greu.
*****
Referitor la cealalta postare: da, am aflat in sfarsit ca e INSP-ul, am auzit ieri – cum mi-am imaginat ca ar trebui sa fie INSP-ul, am cautat pe pagina lor si inainte, fara sa stiu de ordinul lui Arafat: INSP nu dau nicio informatie despre starea actuala, nimic la zi, nicio statistica, drept care mi-am spus ca nu sunt tocmai functionali si atunci m-am intrebat cine atunci face centralizarea datelor – incredibil, nu, cand pe site-ul echivalent pentru mine, al CDC, gasesc informari constante si statistici foarte clar prezentate….ceea ce inseamna ca probabil INSP sunt sub cizma, ce raporteaza ei este constant filtrat politic, de indivizi care nu au nimic de a face cu medicina, si prezentat asisderea, de minunatul „grup de comunicare strategica”.
Asa arata comunicarea INSP: https://www.insp.gov.ro/ adica zero.
Asa arata comunicarea echivalentului american CDC si numai la nivel de statistici. De informari, frameworks, nu mai vorbesc: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/covidview/index.html – aveti pe stanga posibilitatea de a accesa alte date, pe bara de sus accesul la reglementari (daca va mira ca la aceasta actualizare se foloseste „teste pozitive”: ca reglementare la noi luni intregi nu se retesteaza, nu se fac testari seriale sa vezi daca omul s-a insanatosit, ca in Romania, se specifica insa,la US virologic surveillance, clar, si pentru cel care nu cunoaste asemenea detaliu, ca datele comunicate sunt de diagnostic, nu de follow up, adica datele pe care le prelucreaza din raportarile locale sunt cele de „noi pozitivi”. Si asa sunt prezentate populatiei in media, ca new positives, pentru evitarea oricarei confuzii.
Cris, controlul la psihiatru iti este deschis si recomandat.
In comentariul anterior este un comunicat al MAI din 23 martie. Am si selectat NOI CAZURI. Incearca intai la un medic apoi vezi daca ai discernamant.
Sper ca am lamurit si acest aspect. Din martie MAI raporteaza DOAR NOI CAZURI. Nimic din ceea ce scrii nu este valabil. Intoarce-te in lumea ta SF.
Cris, trebuie sa iti citesc eu raportul trimis chiar de tine?
Sa luam ceea ce spui „”“ iata un buletin din iunie, spune „numar de cazuri confirmmate”, nicio discutie despre nou testati. diagnosticati si retestati/follow up http://www.ms.ro/2020/06/23/buletin-informativ-23-06-2020/ .”
Am dat si eu clic pe acel raport. Si ce scrie?
„De la ultima informare transmisă de Grupul de Comunicare Strategică, au fost înregistrate alte 214 noi cazuri de îmbolnăvire. ”
Sa luam pe rand:
>> cris spune „nicio discutie despre nou testati”
>> MS in raport spune „214 noi cazuri de imbolnavire”
Cine este prost-informatul aici? Tu chiar nu esti in stare sa citesti propriile resurse pe care le citezi?
Domnule draga, absolut intamplator vorbiti cu un medic, sef de departament si catedra intr-un spital mare din Statele Unite, si cu peste 20 de ani de practica, aceasta e lumea mea „SF”, daca nu v-ati lamurit inca: citesc altfel statisticile medicale decat dumneavoastra. Am de a face cu pacienti COVID, statistici si reglementari toata ziua buna ziua, vorbesc frecvent cu cei de la boli infectioase si epidemiologii nostri, toata ziua am mesaje pe telefon cu noile reglementari si statistici, de la spital si universitate, asta a ajuns sa fie lectura mea de dimineata, untul de pe paine la pranz si rugaciunea mea de seara, as spune.
Sa ma insultati este, asadar, cel putin caraghios. Regret ca nu stiti sa cititi niste tabele si statistici, si mai ales ca nu doriti cu niciun chip sa va raportati la statistici bine facute – v-am dat site-ul CDC- repet, NU EU SUNT DE VINA PENTRU BALMAJEALA DIN COMUNICATELE DUMNEAVOASTRA , nu impiedica nimeni un INSP sau MS, sau mai stiu eu ce, sa ajunga la profesionalismul din alte parti ale lumii, caci, iata, sunt de vina, mai am si comparatia. Eu nu va trimit la psihiatru, poate incercati facultatea de medicina, dar mai intai cei sapte ani de acasa sunt poate de reluat ca sa invatati un dram de politete.
Reactia mea la comunicatele dumneavoastra de media este cam ca a lui Rafila la semidoctismele domnului ministru al sanatatii – a se vedea de la minutul 42:33 si de la 53:50 apropos de numaratoare, au fost de fapt cam de doua ori mai multe teste decat oameni testati, spune domnul ministru abia prin iunie, chiar nu credti ca asa ceva trebuie prezentat clar asa cum apare abia din iulie? https://www.youtube.com/watch?v=X1ApZAYWN3c De ce credeti ca s-a schimnbat modul de a comunica pe site-ul MS in iulie, comparativ cu lunile anterioare? Ca era clar inainte?
Va inteleg ca aveti misiunea de a apara guvernul orban pana la ultima suflare – am vazut ca scrieti in acelasi mod si pe cotidianul, scrieti atat de des si de mult, cam la orice, incat oricine s-ar intreba ce altceva faceti in rest, aici, insa, nu prea e acelasi tip de conversatie ca pe forumul cotidianul – imi pare rau pentru dumneavoastra, poate va gasiti totusi alte preocupari, poate inclusiv cititul, chiar si de SF, sa fiti in aceasta pozitie trebuie sa fie totusi extrem de frustrant.
Intelegeti gresit ca as apara ce face Orban. Noi pe aici, de doctori de botox care vorbesc despre pandemii suntem saturati prin Romania. Faptul ca sunteti medic nu inseamna absolut nimic. Am vazut in Romania un medic de chirurgie intr-un interviu la A3 prin luna mai (deci nu are ian/feb), aproape de 60 de ani, care se exprima in termenii „biata gripa”. Ce respect sa am fata de un asemenea incompetent! Punctul lui de vedere era ca prin separarea spitalelor pentru covid, au ramas oamenii fara capacitate de spitalizare. Ceea ce este corect in sine. Dar argumentatia pro cauza nu o faci folosind prostii, folosind minciuni, folosind analfabetisme. Atunci te discreditezi singur.
Daca va exprimati in felul acesta: „Romania nu face studii si caracterizari statistice asa cum fac alte tari”…. Stim asta. Dar sa spuneti ca raporteaza numarul total de infectii amestecat cu retestarile, asta este fals. Asta am sanctionat in mesajele pe care le aveati de spus. Poate ca dv nu stiti, fiind plecat de pe meleaguri… Dar sunt cetateni romani care contesta chiar si cifrele agregate, ca fiind falsificate grosolan. Dv, poate neintentionat, ati parut sa alimentati aceasta teorie.
Faptul atunci ramane acesta. MAI raporteaza agregat numarul de noi infectari, pentru ca populatia si media sa aiba informatii. Dar, dupa cum a recunoscut si secretarul de stat Moldovan din MS, cei din MS nu fac studii statistice detaliate pe aceste numere. S-ar parea ca folosesc doar cifrele agregate.
@chris
Nu cred ca intelegeti nivelul de indolenta al autoritatilor.
https://www.cristoiublog.ro/romania-tara-lui-covid-medicii-i-au-intrerupt-tratamentul-pentru-inima-si-a-murit/
Vedeti de la minutul 5:
https://www.youtube.com/watch?v=ev6xTvtIqbY
Datele se modeleaza ca sa justifice actiunile. Daca vor alegeri scad, daca vor carantina urca si tot asa.
Cu scuze, postarea mea azi ora 8.44, se adreseaza lui Charlie, ieri ora 12.44
Deoarece comentariul dvs. deschide multe fronturi de discutii, am sa ma refer la unul din acestea: testarea populatiei.
Eu cred ca optiunile populatiei pentru testarea voluntara tin cont si de urmatoarele:
– costul. Ceea ce in tarile dezvoltate ar putea fi considerat nesemnificativ ( in cazul in care nu cumva e „zero”), la noi nu, pentru o parte considerabila a populatiei.
– ce se intampla „dupa”, in cazul in care esti asimptomatic. Multi suntem ingrijorati de o posibila agravare a starii de sanatate in contact cu alti pacienti, in caz de internare obligatorie.
– propaganda statului impotriva testarii voluntare, desi e de clase primare ideea ca, testand, aflam tot mai multi daca da/nu suntem infectati. De unde si ideea de manipulare a rezultatelor.
– cam prea multa incredere, uneori tinand de inconstienta, in puterile proprii in aceasta lupta oarba. ( ” mie nu mi se intampla, ptr. ca ….”)
Cand a facut statul propaganda testarii voluntare? Din cate am inteles eu, statul a protestat impotriva testarii lui Firea, la acel moment, prin mai cred ca era, pentru ca nu ar mai fi avut suficiente resurse pentru propria testare, cea pe baza de protocol medical. A nu se uita faptul ca Firea a cumparat doar reactivii. Dar pentru analiza lor dorea sa foloseasca tot echipamentele statului (cele din laboratoarele de stat). Acum exista si laboratoare private, Firea poate sa testeze cat vrea. Dar tot prost o va face pentru ca nu are nicio baza statistica. Si nu se duce nimeni sa se testeze decat daca este premiat.
Nu pretind ca cei care organizeaza locurile de izolare au facut lucrurile corect. Dar eu sustin cu FAPTE si STUDII ca locul unui infectat nu este intr-un bloc de locuinte. Sigur, daca sta la casa individuala, izolat, riscurile sunt nesemnificative. Dar intr-un bloc de locuinte intervin si drepturile locatarilor de a nu se infecta, mai ales ca ei nici nu stiu ca cineva din bloc este infectat. Desi au dreptul sa stie ca dintr-o data, blocul lor gazduieste un infectat de o boala foarte contagioasa care le-ar putea afecta viata. Spatiile comune din bloc sunt ale tuturor. Este dreptul meu sa stiu daca statul stie deja ca mi-a pus viata in pericol aducand un infectat pe casa scarii. Nu mai vorbesc de dezinfectia care ar trebui facuta. Asa cum sediul unei firme este dezinfectat atunci cand un angajat a fost testat pozitiv, asa si atunci cand un infectat este izolat la domiciliu, atunci asociatia blocului trebuie informata pentru a lua masuri de dezinfectie a spatiilor comune. La drepturile mele nu se gandeste nimeni? Trebuie sa ies sa lupt pentru ele?
„As Massachusetts continues to fight the coronavirus pandemic, the public has plenty of questions. Dr. Mallika Marshall answered some of those.
When we are on our balcony and the person below us comes out to his/her balcony to smoke. Can the virus vapors rise? „“ Lorraine
Being outside improves ventilation, but when people smoke, they exhale respiratory droplets into the air. I would say if you are close enough to smell the smoke rising from the balcony below you should stay indoors until they are done.
Can I get the virus if somebody was in the elevator before me without a mask and they sneezed in the elevator? „“ Viewer
Theoretically, yes, if you get on the elevator right after someone has coughed or sneezed. This is why it”™s so important for everyone to wear masks in public spaces. You should wash your hands after touching public surfaces like elevator buttons. And depending on the size of the elevator, there should be no more than one or two people riding on it at one time.”
https://www.cebm.net/study/covid-19-aerosol-transmission-of-covid-19/
„They also looked at the experimental and historical evidence for droplet generation, transmission and survival of respiratory viruses, including SARS-CoV 1 and SARS-CoV 2. The aerosol can remain suspended for hours and carried long distances and with thermal currents up elevator shafts and staircases. The fine droplets can also be inhaled deeper into the human airways, finding better conditions for viral replication.
The authors cite one laboratory study finding that COVID-19 can remain active in aerosol for at least 3 hours, although its concentrations decreases over time.”
Si, atentie mare, un studiu din China care arata ca o persoana asimptomatica s-a intors din SUA si urma sa stea in carantina acasa. Dar, prin intermediul liftului din bloc, a infectat 69 de persoane.
„A study shows how an asymptomatic woman has infected a neighbor in the same building without coming in contact with that person. All they did was share the same elevator, and 69 other people were then infected.”
https://bgr.com/2020/07/06/coronavirus-spread-through-the-air-surfaces-asymptomatic-transmission-elevator/
Dupa parerea mea, tinand cont de drepturile omului aplicate colocatarilor celui infectat, apartamentul in care cel asimptomatic sa se izoleze trebuie sa indeplineasca niste conditii specifice. Cine le verifica? Vine DSP-ul la fiecare in parte si inspecteaza apartamentul care trebuie sa aiba toaleta separata pentru cel infectat. Este evident ca daca apartamentul este impropriu, atunci cel/cei infectati din apartament vor incalca izolarea. Se vor duce sa arunce gunoiul, vor folosi liftul, vor folosi casa scarii, se vor duce sa cumpere apa. Deci vor infecta alti oameni sanatosi. La drepturile lor de a nu fi infectati v-ati gandit?
Asimptomaticii trebuiau izolati centralizat, in hoteluri, corturi de campanie in parcuri, sali de sport amenajate cu paturi si panouri separatoare, si sa aiba serviciile de baza asigurate. Nu trebuie amestecati asimptomaticii cu cei cu simptome chiar usoare. Asta clar, NU. Iar cei care locuiesc la casa, sa stea la casa lor.
Ce nu se intelege aproape deloc este faptul ca asimptomaticul poate fi de fapt pre-simptomatic si este contagios. Sunt numeroase astfel de cazuri, se intampla si in institutii: DSP Bucuresti, sau in fabrici.
Charlie@ S-ar putea sa avem perceptii diferite asupra notiunii de „asimptomatic”. Eu cred ca nu sunt doar cei cu patalama, ci muuuult mai multi dintre noi, care ne vedem, bine- merci de viata noastra, nedepistati in lipsa testarii. Si atunci, tot scenariul cu apartamentul la bloc nu prea se mai sustine ( Oare ne opreste cineva ca, in spatiile comune din blocuri, sa purtam masca?). Eu cred ca dreptul meu este, in primul rand,sa cunosc, prin testare masiva, care sunt focarele de infectie, ce masuri se iau pentru limitarea raspandirii si ce reguli trebuie sa respect, personal. Avem, totusi, si o raspundere individuala, mai ales cand atatia ne pretindem liberali.
Va veni o vreme cand numarul de infectii va scadea. Recomandarea purtarii mastii se va inmuia. Dar va mai exista undeva, o tara focar. Si vine, exact ca in studiul din China, vine cineva de acolo si se izoleaza pe scara blocului tau, unde tu esti coproprietar. Nu este doar un „spatiu comun”. Esti coproprietarul acelui spatiu. Vei purta masca indefinit de acum inainte? Pentru urmatorii 10-15 ani, vei purta masca atunci cand iesi din casa, iei liftul si iesi din bloc? La tine in spatiul propriu nu mai esti in siguranta? De ce? Chiar nu vezi o incalcare ORIBILA a dreptului tau de proprietate? Te-a intrebat cineva daca vrei ca un alt coproprietar (sau chiar sa nu fie coproprietar, un chirias) sa se „izoleze” in interiorul ansamblului de locuit? Chiar nu iti fileaza un avertisment cum ca „bai, stai ca poate am si eu un cuvant de spus”. Macar sa fiu informat ca este cineva infectios de care autoritatile sanitare stiu si pe care l-au pasat in colectivitate. Chiar asa? Nu ti se pare complet abuziv?
In cel mai indulgent caz, TREBUIE sa fiu informat ca in ansamblu locuieste un infectat/suspect. Ca sa devin precaut si sa port masca in spatiile comune, chiar si atunci cand nu va mai rula spotul la TV „poarta masca”.
Repet, studiul din China era despre un asimptomatic care a venit din SUA in China in luna martie, cand in China nu mai era nicio pandemie. Toata lumea era la munca, isi vedea de treaba, fara nicio teama de infectie. Saracii de ei, cei din acel bloc, au fost luati total prin surprindere.
Iata exact ce spuneam. Credeti ca este singurul? Repet intrebarile: cine iti ia gunoiul din casa la bloc, cine iti aduce de mancare, apa? Transformam blocurile in focare de infectii. Asta clar nu este constitutional. Si trebuie facuta o sesizare la Avocatul Poporului.
Izolare acasa dar sa mori de foame, asta nu se poate. Sa circuli liber si contagios prin bloc, iar nu se poate.
„O femeie de 71 de ani, din Gorj, este cercetată penal sub acuzația de zădărnicirea combaterii bolilor. PolițiÈ™tii i-au deschis dosar penal după ce bătrâna a ieÈ™it din casă ca să îÈ™i cumpere de mâncare, în timp ce era în izolare.
Bătrâna a fost găsită pe stradă la doar câteva zile după ce fiica ei, confirmată cu coronavirus, fusese internată la spitalul din Târgu CărbuneÈ™ti.
Femeia a stat singură în casă mai multe zile È™i a mâncat doar zahăr pentru că nu avea alte alimente în gospodărie.”
1.Sunt multe scenarii posibile de distrugere, inclusiv a omenirii. Dar aici cred ca functioneaza statistica.
2. Ne asteptam ca, intr-un timp rezonabil, ne vom putea vaccina, iar spaimele noastre se vor indrepta spre alte pandemii viitoare.
3. Sjncer, n-am inteles chestia cu ” izolarea pe scara blocului”. Daca te refereai la un apartament de pe…, atunci fiecare e cu izolarea lui in apartament, si cu protectia in zonele comune pe care o considera fiecare necesara. Aproape la fiecare actiune mai ampla, ne luam un grad de risc, uneori fara sa realizam.
4. Exemplul cu batrana ce a iesit din izolare chiar e irelevant atata timp cat atatia asimptomatici suntem liberi, nefiind testati si categorisiti.
Hai sa fim proprii nostri paznici, atata timp cat putem. Pentru ca nu suntem langa un depozit de fosfat de amoniu din Beirut.
Punctul 4 este irelevant dpdv juridic. Deci atunci cand vorbim de drepturi si libertati. Ce argument este acesta „atatia asimptomatici sunt liberi”? Cati? Ce dovezi aveti ca exista? Nu aveti nicio dovada. Afirmatia este egala cu zero intr-o instanta.
Dar un infectat DOVEDIT prin unul, doua teste, este un infectat contagios. Asta este un fapt, nu o ipoteza ca ar mai fi multi ca el. Cu acest fapt in fata, este o incalcare a dreptului cetatenilor sanatosi la sanatate sa lasi acel infectat sa infecteze COPROPRIETATEA altora. Daca nici macar atat lucru nu puteti pricepe, discutia este inutila.
Spatiile comune ale unui bloc nu sunt ale nimanui. SUNT ALE TUTUROR coproprietarilor. Este o discutie reala, de chestiuni de drept, daca un coproprietar infectat are voie sa le foloseasca punand in pericol viata altor coproprietari.
” Conte ” , chiar crezi ca-n Romania exista o puscarie unde acest KWJ sa poata fi carantinat in siguranta si eventual …pentru totdeauna ? Sti cumva daca aia unde a fost ” carantinat ” Papillon , aia o mai functiona ?
@ Dacă aceia care sunt candidați la alegeri realizează profituri din banii restituiți de la bugetul public pentru cheltuielile cu campania electorală È™i dacă instituțiile specializate au verificat sponsorii din campaniile electorale pentru ca politicienii să nu fie implicați în spălări de bani, la restituirea banilor pe care îi folosesc în campaniile electorale din sponsorizări din care politicienii ar putea realiza profituri personale, ?
Sfidarea la adresa masurilor medicale nu e o lipsa de credibilitate politica a presedintelui ci e un esec major al intregului establishment care manageriaza pandemia.
In Romania administratia nu a avut ca prioritate pandemia ci a urmarit un alt obiectiv si anume instaurarea un regim forte legitimat de situatii de urgenta. Controlul pandemiei e doar un rezultat secundar al primului obiectiv urmarit.
Regimul de carantina nu s-a fundamentat pe date medicale ci doar pe politie, armata, batai, arestari, amenzi, internari fortate.
Toate astea s-au intamplat cand aveam sub 100 de decese la milionul de locuitori in timp ce in tari cu rate de 3-4-5 ori mai mari masurile nu au fost atat de drastice.
In tot acest timp nu a existat nici un progres intern legat de intelegerea virusului si a mecanismului de raspandire.
Initiative legate de testari statistice, testari in masa au fost suprimate complet.
Nu exista nici un studiu stintific facut la noi despre dinamica virusului in conditiile locale.
Contingentele de sparanghelisti care au devenit focare de infectie in tarile unde au fost desantati sunt alt argument al lipsei de interes real al autoritatilor pentru siguranta cetateanului.
Cand cateva sute de persoane au protestat in aer liber impotriva masurilor covid Arafat a raspuns va asteptam la spital. O replica complet sinistra a unuia care nu a comentat nimic la exodul capsunarilor in vremea holerei.
Iesirea din pandemie a fost in orb in conditiile in care testarile in masa inexistente nu ofereau date pentru a lua decizii fundamentate.
Reculul la care asistam e dat tocmai de abordarea agresiva si idioata a autoritatilor care s-au decrebilizat total in ochii populatiei.
Pretul acestui recul insa e ca nu mai respectam masurile de baza si fiecare face dupa cum il taie capul.
Presedintele arunca pisica la PSD sa tina gloata ocupata, in timp ce baietii dastepti halesc banu, strans cu multa truda de Catu de pe pietele externe, cu firmele lor de apartament.
Acu baietii coc coliva COVID sa mai puna de o noua carantina. Practic am fi primii care am confirma mult asteptatul si prognozatul val 2.
Retineti suedezii nu au inchis economia dar guvernul nu i-a facut prosti, nu i-a bagat la duba, dar in mod continuu i-a rugat sa pastreze vigilenta constanta, distantarea, curatenia si in acelasi timp au facut teste si studii extinse legate de virus. Rezultatele sunt promitatoare.
Mai pa mintea lu Joha… suedezii e precauti ba nu prosti ca noi!
Cand Joha era la Bruxelles, omu era precaut statea doar langa aia cu masca, ailalti nu ca e niste prosti.
Asteptam sa reia cineva subiectul testarilor in masa. Ca vad ca este fetisul celor de la Antena 3. Gadea, Badea, toti in gura cu testari masive. Ba chiar Badea si cu „izolari masive”… bam… (asta a fost sunetul unei maini lovite in masa). Dupa cum zice Badea, va fi dezastru umanitar in Romania. Cine voteaza negativ acest comentariu este un semnal pentru Badea ca este hulit.
Asemenea schizofrenie de la niste oameni care se bat cu pumnul in piept ca izolarea centralizata (ca este spital, salon de asimptomatici, ca este cort de campanie) este o incalcare a drepturilor omului. Hai sa va arat eu cum se face.
Testarea „masiva” in Germania se face pe baza de voluntariat. In Coreea de Sud sau Australia nu, se face pe baza de lege care te obliga sa te lasi testat. Legi care nu prea au fost disputate pe teme de drepturi ale omului in acele tari. Dar sa revenim in Europa.
28 iulie 2020:
„The German government will make coronavirus tests compulsory for people arriving in the country from high-risk areas from next week.
The government had said over the weekend that it was examining the legality of making testing mandatory, and whether it went against people”™s rights.
On Monday (27 July) evening, federal health minister Jens Spahn said that he would order compulsory testing for travellers returning from risk areas. The regulation should come into force next week and the tests will be free of charge.
„We must prevent travel returnees from infecting others unnoticed and thus triggering new chains of infection,” said Spahn in a tweet.
In terms of the legality of compulsory tests, they can be mandated under a rule in the Protection Against Infection law, which refers to obligatory testing in an „˜epidemic situation of national importance.”™
Sa revenim. Testarea obligatorie incalca multe prevederi legale, pornind de la datele personale si pana la drepturile omului.
Intotdeauna, a spus si CCR, trebuie sa existe o optiune: ma testezi obligatoriu daca sunt SUSPECT ca as fi fost contact, si TREBUIE sa am optiunea sa aleg sa nu fiu testat, la alegere cu a sta izolat o perioada DACA SUNT SUSPECT.
Toti cei care flutura ca mesaj „sa testam masiv” habar nu au de cat de stalinisti, cat de antidemocratici sunt. Sigur ca ei uita sa zica „sa testam masiv VOLUNTAR”. Ei da, aici se schimba datele problemei. Eu va dau in scris ca foarte putini vor accepta. Eu sigur nu. Si nu din alte motive decat ca nasul si gatul meu sunt ale mele si nu am niciun motiv sa ma suspectez de coronavirus pentru ca stiu sa ma protejez si chiar o fac cu simt de raspundere.
…. Apropos, va dau un sfat. Inainte de a intra SINGUR (sau cu cei din familia imediata, care locuiti impreuna) in lift, asigurati-va ca aerul a fost ventilat inauntru. Trebuie sa diluati aerul. Iata cum. Deschideti larg usa liftului si efectuati miscari de a o impinge cu forta sa se inchida, dar opriti-o cu 2-3 cm inainte de a se lovi prin inchiderea completa. Nu vrem sa stricam liftul. Deschideti din nou usa larg de tot. Repetati manevra timp de 20-30 de secunde. In felul acesta creeati un curent de aer foarte puternic care va schimba complet aerul din lift si va dilua eventuala incarcatura de virus daca cineva a fost infectat in el si a stranutat inainte…..
Si, alt subiect preferat de mine, SUEDIA. Aproape toti scrieti fara sa aveti habar despre acest subiect. In Suedia, lockdown-ul VOLUNTAR a fost aproape ca lockdown-ul involuntar din Romania. In Romania, peste 85% dintre muncitori au mers la munca. Doar ca, din motive de declaratii, de restrictia mobilitatii, romanii au mers doar de acasa la serviciu si inapoi acasa. Fara alte distractii. Iar rezultatul este ca nu s-au infectat. Cam asa au facut si suedezii, cea mai mare parte a lor. Iar rezultatul se vede in caderea economica. Cum? CADERE ECONOMICA de 10% in luna mai.
„The Swedish economic activity decreased further in May by 1.5 percent sequentially and 9.6 percent year-on-year. This was the fourth consecutive month with declines in economic activity. According to Statistics Sweden, both household-and public consumption as well as net exports added to the decline in May. Today”™s release affirms what sales indicator showed on 23 June; that the business sector continued to struggle in May and that activity bottomed out in May rather than in April.
Production in the total business sector dropped further in May. While industrial production was down 15.5 percent on the year, the more domestically oriented services- and construction sectors showed more resilience and dropped 9.4 percent and 2.1 percent respectively. The outcome was better than indicated by SCB”™s sales data, and with eased restrictions in many of Sweden”™s export markets, increased global demand should contribute to a rebound in June.
Household consumption dropped 9.7 percent year-on-year but rose by 1.2 percent on the month in May, compared to a downward revised drop of 6.6 percent sequential in April. Spending on retail trade in clothing, transport and the hospitality sector are still at very low levels. The NIER”™s consumer confidence indicator for May indicated consumers being relatively optimistic about their own financial situation, as well as less negative about making major purchases in the current situation.”
pai sa le luam pe rand…
– scopul testarii in masa e pentru a depista infectatii cat mai repede posibil. Daca nu exista cooperare din partea populatiei procesul nu va functiona pentru ca si izolarea la domiciliu presupune incredere si cooperare.
– daca pe tine testarea in masa te deranjeaza ma intreb cum ti s-a parut internarea fortata a asimptomaticilor.
– pe Iosif cand l-au extras jandarmii de la metrou ca nu avea masca cum s-au aplicat drepturile omului? 🙂 vaccinarea obligatorie cum ti se pare?
– daca esti depistat pozitiv si nu vrei sa te izolezi cam care ar trebui sa fie abordarea democratica?
– Decat sa vanturi usa la lift ai putea ruga pe ai tai sa te intampine cu aspiratorul, un vaporizator cu spirt si un gat de cognac pentru uz intern. 20 de secunde cam putin frate pentru virusu asta.
– suedezii nu au fost in lockdown ci o izolare voluntara.
Economia lor sufera din cauza reducerii exporturilor si a consumului dar evident impactul va fi mult mai mic ca la noi.
Ai rabdare o sa intelegem mai bine efectele economice la toamna cand corporatiile isi vor face vizibile intentiile.
Eu cred ca te inseli in privinta Suediei si Romaniei. „Bugetul statului în prima jumătate din 2020: Veniturile statului au scăzut cu 1,6%, până la 146 mld. lei fata de perioada similara din 2019”. Sa asteptam estimarile de PIB, dar cred ca vor fi foarte similare. Sau poate mai bune in Romania. Nu am o explicatie de ce. De fapt am una dar necesita mult mai multe vorbe. Este despre discretionary spending, care in economiile dezvoltate este o componenta mai importanta din PIB. In Romania, cheltuielile sunt pentru produse de baza.
Despre restul punctelor nu mai merita discutat pentru ca esti complet discreditat de remarca despre cognac. Ia-te cu prostul de Catarama de curea. Sau cu tractoristul din Belarus. Asta-i categoria de analfabeti functional din care iti doresti sa faci parte.
@Charlie
Un schnaps mic cu cognac ar putea elimina virusul in esofag inainte sa ajunga in plamani.
Restul intrebarilor raman valabile indiferent de ce crezi despre mine.
Daca prin cognac te referi la bautura cu un continut de minim 40% alcool, atunci poate ca te referi la studiul facut prin Europa care testa diferite concentratii de alcool asupra unor varietati de coronavirus de tip nou. Insa acel studiu spunea ca bauturile sunt eficiente pentru dezactivarea virusului pe suprafete. Nu in stomac. Pentru ca exista studiul din 2017 facut de Takaaki Nakaya care demonstreaza ca mucusul existent pe suprafetele organelor interne, pe mucoase, cu scop protectiv, de asemenea reduce efectul dezinfectant al bauturilor alcoolice atunci cand virusul este protejat de mucus. Si sunt mai multe astfel de studii.
Asta presupunand ca poarta de intrare digestiva este semnificativa ca pondere, lucru inca nedemonstrat.
Dar, sfatul despre lift este cat se poate de valid. Si ti-l recomand, chiar fara sa te cunosc.
Afirmatia ta „Cand cateva sute de persoane au protestat in aer liber impotriva masurilor covid Arafat a raspuns va asteptam la spital” e o minciuna, si nici macar una abila. Incearca mai cu talent, macar lexical!
@Augustin
Presupun ca nu cunosti stirea asta:
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/raed-arafat-despre-cei-care-au-protestat-in-piata-victoriei-ii-asteptam-la-spital.html
Si recunosc am scapat esentialul:
„O parte dintre ei sunt convins că nu or să scape”
Concluzia Comandantului Actiunii demonstreaza cat de slab in predictii e omul care trebuie sa administreze pandemia.
@watcher
Nu faci decit sa confirmi ce-am spus mai sus. Enuntul pe care l-ai preluat dupa ProTv, un post specializat in asa ceva, este mincinos printr-o „nevinovata” omisiune, iar povestea se inscrie in campania anti Arafat, ordonata recent si al carei port-stindard e tot mai gretosul Victor Ciudatu!
Enuntul corect era: „Raed Arafat, a afirmat, duminică seară, că îi așteaptă la spital pe cei care nu cred în coronavirus și au protestat în Piața Victoriei” Desi, fiind vorba de ProTv, am dubii ca macar acest raspuns este cel riguros corect, adica deloc coafat. Mai mult, nu stiu exact nici macar intrebarea la care a raspuns Arafat. E de observat ca „stirea” subliniaza ca link cuvintele „și au protestat în Piața Victoriei”, nicidecum cuvintele „cei care nu cred în coronavirus”
Asadar, ticalosul de Arafat e deranjat de dreptul romanilor de a protesta, nu de negarea existentei virusului.
Probabil pot fi acuzat de pedanterie semantica dar, in vremurile astea in care dezinformarea e la loc de cinste, daca ne vom multumi sa citim doar titlurile, ne vom merita jugul!
@Augustin
Cred ca ne pierdem in detalii, contextul discutiei e unul foarte simplu:
cand 2-300 de insi au demonstrat 2-3h in spatiu liber autoritatile s-au sesizat si am aflat „ca unii nu vor scapa” desi ulterior nu a crapat niciunul.
cand 2000 de insi au mers o noapte intreaga cu autocarele + cateva ore gramada in aeroport + 2-3 ore de zbor cu avionul nu am vazut nici o grija din partea autoritatilor desi ulterior acesti oameni au creat focare de covid motiv pentru care am fost numiti „ciumatii Europei”.
Vorbim de fapte, consecinte ale acelor fapte si reactia autoritatilor.
@watcher
E clar ca n-o sa ma lungesc cu acest subiect; abordarea ta deschide doua variante: ori ai o naivitate demna de santierele de la Salva – Viseu (ceea ce nici nu cred ca e atit de jignitor, la urma urmei) ori esti plutonier major la SRI, unul care nu stie ca diavolul se ascunde in detalii, din care cauza nu a fost avansat nici macar la termen! GHINION …
La ce bun să căutăm mereu cauze sau vinovați ?
La ce bun să-l băgăm în carantină ?
Există o cale mult mai eficace dar aici ține de faptul să ai „žsânje” în cardan È™i nimic de pierdut în viața asta de rahat(ratat).
Există vreo diferență între JFK È™i JWK ?
Cam nu prea,similitudinea e foarte mare doar o literă diferă iar dacă eÈ™ti cam bâlbâit nu mai contează.
Pentru JFK ghinionul chiar a fost ghinion.
Pentru JWK ghinionul e doar un moft de a da la „žgioale „adversarilor personali È™i nouă românilor în general.
Eu nu am sangue în cardan să fiu berbecul de spargere a zidurilor in aplauzele pulimii.Măcar în viața asta nu-mi pot permite să-mi pierd È™i acei prieteni numărați la degetele unei palme.
De partea materială mi se rupe că nu o iau cu mine dincolo.
Diogene căuta un om cinstit,sper că la gasit.Noi căutăm un nebun,sper că-l vom găsi.
Precizare : J în germană este I.
Corecție:”žl-a găsit”.
S-ar putea ca K(sic)WI sa mai fie util. Ce-ati zice de un posibil scenariu: motiune de cenzura PSD, cadere guvern, propunere premier „de mare notorietate” ( cam ce mesteca acum dl. Ciolacu), care sa prezinte un ” guvern de uniune nationala”-bla,bla,( cu tot ghiveciul politic in componenta), validare presedinte. Consecinte: se elimina un clovn compromis, se salveaza „cooperativa”,care va veni ca o fata mare la alegeri.S-ar putea ca, la ordin, sa apara si inconstientii necesari.
„Oricine să fie supus stapânirilor celor mai înalte; căci nu este stăpânire care să nu vină de la Dumnezeu. Și stăpânirile care sunt, au fost rânduite de Dumnezeu. De aceea, cine se împotriveÈ™te stăpânirii, se împotriveÈ™te rânduielii puse de Dumnezeu; È™i cei ce se împotrivesc, îÈ™i vor lua osânda.”
(Romani,13:1,2 – Noul Testament)
Dacă Iohannis e necorespunzător, ca PreÈ™edinte al românilor – asta a meritat poporul român.
Dacă nu este (necorespunzător) ci ESTE ceea ce MAJORITATEA românilor au nevoie – È™i prin urmare, „doar nu place UNORA” – cu siguranță că nu va mulțumi pe toți. Cel puțin, pe cei care ar fi dorit să ajungă pe această funcție.
(Nu mai vorbim de faptul, că persoane ajunse în anumite funcții pot să NU fie agreate de unii, doar pentru că Partidul lor, nu le-a preluat [acele funcții] È™i astfel, au rămas „pe dinafară”..)
Crede-ma, americanii si englezii au pornit pe calea asta. Si au schimbat-o din mers. De ce? Nu au populatia Suediei (ba chiar americanii au o populatie obeza, diabetica si suferinda de afectiuni cardiace). Si nici chiar sistemele lor medicale nu erau pregatite la acel moment.
M-am tot ferit sa spun ca „…ori îi prost” ca sa nu se inteleaga ca vreau sa spun „presedinte prost”, ceea ce ar fi cam ultimul lucru ce i se poate imputa nataraului!
Bai frate, dar asta chiar „îi prost”!! Iata-l ramas printre ultimii prosti care mai trimbiteaza masurile stralucite luate de „guvernul lui” in prima faza a covrigului. Dovada suprema? Comparatia cu Italia, Spania, Franta (evident, NU cu Bulgaria, Ungaria sau chiar Grecia.
Asa cum am mai spus, cuvintul cheie al unei analize serioase este TURISMUL’
Raportindu-ne la momentul „spargerii buboiului”, al declansarii alarmei la nivel mondial, ar trebui sa luam in considerare, pentru a face o comparatie edificatoare. numarul de turisti proveniti din zonele „calde” care au vizitat in ultimele 2 luni tarile intre care se face comparatia. Desi sint absolut habarnist in domeniu, nu m-ar mira ca rezultatele sa fie (macar ca ordin de marime) Italia 4 milioane, Spania 6 milioane, Franta 5 milioane, Romania 50 de persoane. Pai cum sa faci comparatia intre competitori care nu iau startul in acelasi timp? Si asta nu e tot.
A tot fost laudata masura inchiderii in casa. Timpenie mai mare nu se putea. Similar, dar mult mai simplu, era sa ne tinem respiratia (chiar ma mir ca nu le-a venit ideea asta) E atit de simplu! Nu respiri, nu iei Covid!
In spectru serios, trebuiau luate doar acele masuri sustenabile / suportabile o perioada de timp apreciata ca suficienta pentru a se ajunge intr-o alta paradigma a pandemiei: vaccin, tratament, reducerea activitatii virusului, imunizare treptata etc
Dar cine sa faca asemenea analize? Covernul Orban, construit dupa chipul si asemanarea LUI?
Aoleu, stergeti chestia cu tinutul respiratiei, ca sunt in stare sa se… inspire! 🙂
Pe vremea in care se bucura de popularitate, cred ca era in 2017, poate inceput de 2018, Iohannis a facut un gest nepermis: s-a alaturat unei manifestatii antiguvernamentale. Mai tineti minte, geaca rosie?
Gest nepermis si fara precedent. Presedintele ales democratic se alatura unei manifestatii impotriva unui Guvern rezultat in urma unei majoritati parlamentare. Iar Parlamentul este si el ales democratic.
Ca eu un bosorog( sau poate un tanar) manifestez impotriva Guvernului, e un gest permis si legal. Ca manifestatia mea, daca nu incalca legea, produce efecte sau nu, e altceva. Mi-am exercitat un drept.
DAR, daca sunt Presedinte, e altceva, eu nu mai sunt un simplu cetatean, am aceleasi drepturi, dar cu totul alte si multe obligatii.
Asumate, am semnat pentru ele. Sa fiu MEDIATOR, de exemplu.
Deci acest Iohannis ne-a aratat de atunci cum vede el functia de Presedinte.
Iar ieri a confirmat cat se poate de explicit. El vrea sa conduca fara Parlament( obedient).
Nu numai ca a semnat pentru ele. E PLATIT pentru ele – si ne ia banii DEGEABA!
Nici el nu crede ce spune!
Da a vazut ca tine si ca turma se duce dupa fenta!
Cum sa nu aplici reteta ca sa stai 10 ani platit regeste si toate cele doar ca sa-ti docenta in excelenta nimicului!
In afara de macanit la conferinte…nimic!
Deja vu.
Sabotorii culaci si burghezia reactionara.
Stalinism.2
sau, pardon de amintiri dureroase , evreii cei rai/hoti/”inferiori” (H!tl3r.2)
Cu siguranta nu vreau sa il apar pe Iohannis. Este principalul actor care in ultimii ani a separat poporul intre romani si pesedisti. Da, el si PNL sunt cei care au folosit politica extrema a urii fata de oponentii politici.
Dar nu pot accepta nici atitudinea PSD sau a celor de la Antena 3 care aseara faceau figuri de domnisoare despre care brusc cineva zice ca ar fi fost cam „usoare”. Da, cam toti de la Antena (mai putin Sabina Iosub), da, cam toti de la PSD (mai putin Carmen Avram, bravo Carmen, RESPECT) au sustinut, fie explicit, fie mai discret, acest tip de mesaj cum ca situatia pandemica din Romania este un imensa conspiratie a PNL pentru a prelua o putere nelegitima, prin metode de tip diktat. Nici USR, nici UDMR nu au dat astfel de comunicate. Am mai explicat de ce. PSD urmareste un public care a fost estimat la 20-25% de un sondaj de acum cateva zile facut de IRES. Sigur, nu toti cred intr-o manipulare facuta de PNL. Ci acestia sunt o categorie de oameni care vad situatia coronavirusului drept lipsita de ingrijorare sau de seriozitate. Dintre acestia, o proportie mai mica sunt conspirationistii care pun o legatura intre masurile anti-pandemie din Romania si o agenda politica de acaparare a puterii absolute.
https://evz.ro/incredibil-psd-neaga-pandemia-doar-01-din-populatie-a-fost-expusa.html
Reacția Partidului Social Democrat
„žSub 0,1% din populație a fost expusă infectării cu COVID-19. Asta e realitatea pe care Guvernul vrea s-o ascundă prin blocarea testării în BucureÈ™ti!
Doar 4 din 4.600 de teste PCR È™i doar 2 din cele 500 de teste de anti-corpi au fost pozitive, în cele două studii demarate de Primăria Capitalei. De ce nu vrea Guvernul să È™tim această realitate?
Pentru că ar fi greu să explice prăbuÈ™irea economiei naționale È™i cei peste 400.000 de oameni care È™i-au pierdut locurile de muncă în urma restricțiilor.
Ar fi greu să explice măÈ™tile de proastă calitate, cumpărate pe È™pagă de UNIFARM, în urma obligativității impuse de Guvern.
Iar dacă românii ar afla realitatea, n-ar mai putea să amâne alegerile aÈ™a cum È™i-au propus, prin prelungirea la nesfârÈ™it a stării de alertă!”, se arată într-un mesaj al PSD publicat pe Facebook.
Nu voi vota PNL pentru politica de ura si de minciuna permanenta din ultimii ani. Dar nu pot vota nici PSD, ALDE sau Pro Romania pentru aberatia de mai sus. Ce mi-a ramas la dispozitie? PMP, USR sau UDMR. Cel mai tare mi-a placut reactia de ieri a UDMR la adresa lui Iohannis, hotul de case.
„žArată nu ca un preÈ™edinte echidistant È™i al tuturor, ci ca un robot care împrăÈ™tie ură în societate. Asta face, asta va face în continuare. Din păcate, România nu are un Executiv în frunte cu un preÈ™edinte în stare să gestioneze criza, nici sanitară, nici economică, de niciun fel”, a spus Kelemen.
Dna /dr Sabina Iosuv este pro colhozul european (chiar acreditata in Metropola ), un fel de Radu cel gomos la feminin
Dna Carmen Avram , maramureseanaca veche, dupa nume, este mult mai sofisticata si mai deplin inspirata, dovada recunoasterea in Cea mai Puternica Colonie (sic!) .
Iar apoi lauzi o natie si un partid demne, destepte si care isi vad interesul , 99% contrat celui romanesc.
mai scapi si o ‘critica” la dresa Celui Doar Inalt, care si in text si in judecata -„hotulde case” -este si simplista si nenuantata .Acolo au fost complicitati si imbarligaturi de interese, domenii „gri” si ‘plăți” mult peste cel al unei ‘hotii”.Exprimarea dtale este tipica pt un Flase Flag ce se adeseaza ‘acoperit”, „alor nostri”.
Si am citit in diagonala!! Pt. ca imi era cam greata, cum imi e la propaganda de pe vremea UASC.
concluziile le-au tras de mult ceilalti invitati.
Se numeste Sabina Iosub. Ar fi bine sa scrii despre ce pricepi. Greata ne loveste pe toti cand intervii.
I-a luat locul lui Raducu, ca nou atasat al Manastirii Secu si a schimbat abordarea, ceea ce am observat si eu si mentionat intr-un post la articolul trecut. Este adevarat ca PSD isi urmareste interesele, iar televiziunile tabloide de stiri, gen RTV, cauta audienta, adica ce i-ar placea publicului sa auda. Dar PNL-ul daca era in opozitie nu facea la fel, inclusiv presedintele nostru neechidistant? Dar televiziunile si presa de propaganda, aservita total guvernului, PNL-ului si SRI-ului, cum e?
am multe greseli de tastare, unele involuntare, unele voluntare.Aici a fost involuntara si ma bazez pe toleranta, inteligenta si fluiditatea lecturii colegilor, carora IMI CER SCUZE
Conte,
Deși nu mi-ai publicat ultima postare, stiu ca ai citit-o.
Cunosc deja placa: „nu accept să fiu înjurat în casa mea”.
Numai că eu nu te-am „injurat” ci am incercat sa te fac să cobori, măcar din când în când, de pe soclu.
Urecheala din ultima mea postare chiar a fost din impuls (eu nu sunt resentimentar). Oricum, cand iti place sa dai palme trebuie sa ai barbatia sa le primesti inapoi.
Sa-ti dea Dumnezeu sănătate, că orice altceva ti-ar da nu te va mai ajuta să te schimbi. Esti prea bătrân pentru aÈ™a ceva.
Acestea fiind spuse simt ca nu mai e nimic de spus.
Ti-am publicat tot ce mi-ai trimis. Cred ca suferi de mania persecutiei!
Conte,
Ai publicat in cele din urmă comentariul cu pricina, recunoscând la 11:53 că „abia acum 2 minute l-am deschis. Era în spam”.
Asta înseamnă că remarca ta de mai sus, de la 11:48, rămâne fără argument.
Auzi tu, mania persecuției!
Cum o fi, însă, cu mania grandorii ?
Fiecaere cu ce-l doare…